Samir - 5/3/2004 en 22:45
Deseo iniciar esta opinión, aclarando que soy judío. Vivo en Panamá y mi abuelo era palestino. Mi posición frente a lo que ocurre en Palestina nunca ha sido distinta a la actual y el que yo sea judío no me convierte en patrocinador de injusticias. Un claro repaso a lo ocurrido a los distintos pueblos del mundo que sufrieron invasiones y matanzas nos enseñará que los judíos no hemos sido los más abusados, y auque así lo quieren creer los gobernantes israelíes y muchos o la gran mayoría de sus ciudadanos, eso no les da el derecho a abusar, invadir y masacrar al pueblo palestino.
Los indígenas de la hoy América Latina fueron practicamente exterminados y sufrieron abusos y violaciones iguales y/o peores que la ocurrida en el holocausto. Pero en este mundo nadie reconoce los derechos de los indígenas ni de los africanos conquistados y colonizados en gran parte por Europa.
Lo ocurrido en el holocausto no puede ser excusa para avasallar ni violar el derecho inalienable del pueblo palestino a conservar sus tierras, a gozar y hacer uso del derecho a soberanía, independencia y libre determinación en su país.
No puede llamársele terrorista a alquien que responde a los ataques del ejército israelita o estadounidense. Terrorismo es lo que Estados Unidos ha echo en casi todos los países de América Latina, en Europa Oriental, en el Caribe, al mandar sus militares a "controlar" países a sus mayores antojos e intereses.
La reinvindicación de un pueblo como el palestino no puede ser más legítima, y los medios que utilicen para defenderse contra las armas sofisticadas del ejército invasor israelí, serán aquellos que encuentren a su alcance.
Las atrocidades cometidas a diario por el ejército sionista de derrumbe de viviendas, secuestro de ciudadanos palestinos de ambos sexos sin importar edades, el corte de suministros eléctricos, la puesta de francotiradores y la toma de ciudades palestinas, son la más clara evidencia para poder expresar que el gobierno israelí, junto con sus seguidores y el propio Estados Unidos, son genocidas.
pistas - 25/5/2004 en 20:05
[quote]Deseo iniciar esta opinión, aclarando que soy judío. Vivo en Panamá y mi abuelo era palestino. Mi posición frente a lo que ocurre en Palestina nunca ha sido distinta a la actual y el que yo sea judío no me convierte en patrocinador de injusticias. Un claro repaso a lo ocurrido a los distintos pueblos del mundo que sufrieron invasiones y matanzas nos enseñará que los judíos no hemos sido los más abusados, y auque así lo quieren creer los gobernantes israelíes y muchos o la gran mayoría de sus ciudadanos, eso no les da el derecho a abusar, invadir y masacrar al pueblo palestino.
Los indígenas de la hoy América Latina fueron practicamente exterminados y sufrieron abusos y violaciones iguales y/o peores que la ocurrida en el holocausto. Pero en este mundo nadie reconoce los derechos de los indígenas ni de los africanos conquistados y colonizados en gran parte por Europa.
Lo ocurrido en el holocausto no puede ser excusa para avasallar ni violar el derecho inalienable del pueblo palestino a conservar sus tierras, a gozar y hacer uso del derecho a soberanía, independencia y libre determinación en su país.
No puede llamársele terrorista a alquien que responde a los ataques del ejército israelita o estadounidense. Terrorismo es lo que Estados Unidos ha echo en casi todos los países de América Latina, en Europa Oriental, en el Caribe, al mandar sus militares a "controlar" países a sus mayores antojos e intereses.
La reinvindicación de un pueblo como el palestino no puede ser más legítima, y los medios que utilicen para defenderse contra las armas sofisticadas del ejército invasor israelí, serán aquellos que encuentren a su alcance.
Las atrocidades cometidas a diario por el ejército sionista de derrumbe de viviendas, secuestro de ciudadanos palestinos de ambos sexos sin importar edades, el corte de suministros eléctricos, la puesta de francotiradores y la toma de ciudades palestinas, son la más clara evidencia para poder expresar que el gobierno israelí, junto con sus seguidores y el propio Estados Unidos, son genocidas.
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pistas - 25/5/2004 en 20:14
lo siento , soy novato en esto. Estoy totalmente de acuerdo contigo, la pena es que poco podemos hacer nosotros en esto, pero cuantos más pensemos así mejor.
La verdad que lo ocurrido en Rafah es inaudito e imagino q habra una respuesta a esto por parte de los palestinos.
Desde Euskadi solidaridad con el pueblo palestino.
VivaSharon - 14/10/2004 en 09:25
Te tengo que recordar que han sido los palestinos los que han rechazado la posibilidad de convivir con un estado israeli a su lado ?? Hasta 3 veces han podido tener su estado palestino, pero quisieron quedarse con toda la tierra, parte de la cual pertenece a ISrael, y al final se han quedado sin nada, y es que la avaricia rompe el saco...
ziriko - 22/12/2004 en 15:31
Mira majo o lo que seas==>vivasharon, la historia pondra a cada uno en su sitio, pasara el tiempo , seguireis matando palestinos y no pasara nada, pero que se preparen cuando les venga de vuelta todo lo que han hecho durante años.El iluminado de theodor herlz, ¿te acuerdas?, "tierra sin gente, para gente sin tierra", Ya teneis la tierra ahora os sobra la gente..palestina.
periquito - 27/1/2005 en 12:46
[quote]Deseo iniciar esta opinión, aclarando que soy judío. Vivo en Panamá y mi abuelo era palestino. Mi posición frente a lo que ocurre en Palestina nunca ha sido distinta a la actual y el que yo sea judío no me convierte en patrocinador de injusticias. Un claro repaso a lo ocurrido a los distintos pueblos del mundo que sufrieron invasiones y matanzas nos enseñará que los judíos no hemos sido los más abusados, y auque así lo quieren creer los gobernantes israelíes y muchos o la gran mayoría de sus ciudadanos, eso no les da el derecho a abusar, invadir y masacrar al pueblo palestino.
Los indígenas de la hoy América Latina fueron practicamente exterminados y sufrieron abusos y violaciones iguales y/o peores que la ocurrida en el holocausto. Pero en este mundo nadie reconoce los derechos de los indígenas ni de los africanos conquistados y colonizados en gran parte por Europa.
Lo ocurrido en el holocausto no puede ser excusa para avasallar ni violar el derecho inalienable del pueblo palestino a conservar sus tierras, a gozar y hacer uso del derecho a soberanía, independencia y libre determinación en su país.
No puede llamársele terrorista a alquien que responde a los ataques del ejército israelita o estadounidense. Terrorismo es lo que Estados Unidos ha echo en casi todos los países de América Latina, en Europa Oriental, en el Caribe, al mandar sus militares a "controlar" países a sus mayores antojos e intereses.
La reinvindicación de un pueblo como el palestino no puede ser más legítima, y los medios que utilicen para defenderse contra las armas sofisticadas del ejército invasor israelí, serán aquellos que encuentren a su alcance.
Las atrocidades cometidas a diario por el ejército sionista de derrumbe de viviendas, secuestro de ciudadanos palestinos de ambos sexos sin importar edades, el corte de suministros eléctricos, la puesta de francotiradores y la toma de ciudades palestinas, son la más clara evidencia para poder expresar que el gobierno israelí, junto con sus seguidores y el propio Estados Unidos, son genocidas.
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periquito - 27/1/2005 en 12:49
Os recomiendo un artículo recién publicado en www.redsistencia.org que habla sobre el aniversario de la liberación del campo de Aushwitz. El texto se titula "de Auschwitz a Gaza":
http://www.alternactiva.org/din/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=83&mode=thread&order=0&thold=0
un saludo
DAVIP - 25/11/2005 en 21:05
NADIE MERECE MORIR.
SOY NUEVO EN ESTE FORO Y ESPERO SER TRATADO CON TANTO RESPETO COMO YO RESPETARE.
ESTO LO DIGO PORQUE SOY PRO-ISRAELI
NADIE MERECE MORIR SEA DE DONDE SEA
PERO AUKE NO ESTEIS DEACUERDO CONMIGO SABEIS QUE LA LUCHA PALESTINA TIENE DOS CARAS:
LA DE LA LIBERACION DE PALESTINA (K NO ESTOY DEACUERDO PERO RESPETO)
Y LA DE LA ELIMINACION TOTAL DEL PUEBLO JUDIO.
ESA ME PARECE HORRIBLE Y CONTRA ESA SI ACEPTO LA LUCHA.
SI UN PALESTINO LUCHA POR UNA TIERRA K CREE K ES SUYA......
PERO SI SU UNICA OBSESION ES MATAR JUDIOS ENTIENDO K COMO TERRORISTA DEBE PAGAR X ELLO.
SHALOM Y RUEGO ME DISCULPEIS SI OFENDI A ALGUIEN
kali275 - 8/3/2006 en 22:38
hola me llamo winston canahuate soy de republica dominicana mis abuelos eran de belen quisiera saber cual es el sisnificado del apellido canahuate y reses por fabor si alguien sabe mi correo es canahuate5@hotmail.com
leacim - 26/4/2007 en 19:42
"Las atrocidades cometidas a diario por el ejército sionista de derrumbe de viviendas, secuestro de ciudadanos palestinos de ambos sexos sin importar edades, el corte de suministros eléctricos, la puesta de francotiradores y la toma de ciudades palestinas, son la más clara evidencia para poder expresar que el gobierno israelí, junto con sus seguidores y el propio Estados Unidos, son genocidas"
Estas son las palabras de Samir.
Ya que se esta hablando de atrocidades del ejercito israelí, me gustaría ir punto por punto de lo que menciona Samir, pero antes me tomo la libertad de hablar de la reunion en Camp David en el 2000.
En el año 2000, Yassir Arafat, Ehud Barak y Bill Clinton se reunieron en Camp David para intentar llegar a un acuerdo de paz.
Ehud Barak ofreció el 97% de los territorios administrados más 4% de tierra Israelí (carreteras de unión entre Gaza y Cisjordania). Yassir Arafat no acepto la propuesta.
Con ese territorio los palestinos podían haber crear su propio estado. Es decir, debido a Yassir Arafat, en estos momentos no hay estado palestino.
¿Creen que después de eso, tienen los palestinos derecho a quejarse?
La respuesta es NO.
Por otra parte, los árabes tienen 10 de 120 escaños en el parlamento Israelí.
Que yo sepa no hay ninguna representación Israelí en tierra Palestina.
Y más aún, ¿Creen que habiendo 10 escaños árabes en Israel, lo que quiere Israel es destruir a los palestinos?
La respuesta vuelve a ser NO.
Hamas es un [b] grupo terrorista reconocido [/b] por la ONU, EE.UU., la unión europea, etc. El 63% del pueblo palestino voto a Hamas en las elecciones de hace del pasado año.
¿Votando a un partido terrorista se quiere la paz?
NO
¿Votando a un partido terrorista se obtiene la paz?
NO
[b] Después de esta reflexión paso a contestar los argumentos de Samir. [/b]
[b] Derrumbe de viviendas [/b]
Los intentos palestinos de entrada a Israel con mercancía explosiva son de una media de 20 o 30 al día.
Desgraciadamente los palestinos mandan a niños de 10 años a explotarse en Israel. A veces consiguen pasar la frontera, y entonces se estallan y matan a israelíes inocentes.
La única medida que le queda a Israel es avisar al padre del niño suicida que destruiran su casa, en ningún momento a personas.
"Matar judíos ya no sale gratis", dijo Golda Meir
La verdad es que a los palestinos no les sale gratis, peri sí barato; Israelíes inocentes por casas.
[b] Secuestro de ciudadanos palestino [/b]
Israel NUNCA secuestra ciudadanos palestinos, solo encarcela terroristas palestinos (acto completamente legal).
[b] Corte de Suministro de electricidad [/b]
A veces a los judíos no les queda más remedio que cortar el suministro de electricidad en poblado palestinos para evitar ataques terroristas, en especial, el lanzado indiscriminado de misiles Katiushas y Kazam.
[b] Toma de ciudades palestinas [/b]
Para empezar a hablar de este tema debemos remontarnos unos cuantos años en la historia. En 1967 después de la guerra de los seis días, se ocupan territorios como en toda guerra. En 1963 Había terrorismo y no habían territorios administrados. Por ello vemos que [b] el terrorismo no viene de los territorios administrados. [/b]
En 1979 en Camp David se firma la paz con Egipto. Saddat al volver a Egipto es asesinado. Es una clara prueba que muestra que los árabes egipcios no querían paz.
Como ya explique antes, Barak en el 2000 ofreció 97% de los territorios administrados más 4% de tierra Israelí. No se aceptó.
¿Después de esto los palestinos pueden decir que sus tierras han sido ocupadas?
[b]¿Genocidio? [/b]
La definición de genocidio es estrictamente: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
En primer lugar, Israel no mata sistemáticamente a palestinos inocentes. Es cierto que Israel mata selectivamente a blancos [b] terroristas [/b]. Eso evita la muerte de cientos de Israelíes.
Los terroristas se rodean de niños expresamente.
Hay que tener algo claro: Saber diferenciar entre defensa y genocidio
En definitiva, los israelíes quieren la paz, pero lo que no es aceptable es la muerte de civiles israelíes.
leacim y cram[Editado el 26/4/2007 por leacim]
Al_Rashid - 6/1/2008 en 19:49
Esta mas que claro que con israel no se puede, ellos son los que masacran a la gente Palestina, ellos robaron las tierras...y paradojicamente ellos son las victimas y palestina terrorista. El ejercito israeli siente el derecho de volar las casas de civiles, matar a la gente, los palestinos se defienden y que obtienen?...ser calificados de terroristas. Ustedes realmente creen que un palestino va a recibir con flores a un judio que nacio en rusia, por citar solo un ejemplo, y que le den una casa donde por derecho propio es de Palestina, eso es correcto?, Palestina nunca se rendira seguira en pie resistiendo y aunque no quede ningun Palestino sobre la tierra, es mejor morir que estar bajo la opresion de unos don nadie , ademas de cobardes.
Viva Palestina, orgulloso de mi gente.
LIBERTAD-PALESTINA - 15/5/2008 en 16:05
[quote]
"Las atrocidades cometidas a diario por el ejército sionista de derrumbe de viviendas, secuestro de ciudadanos palestinos de ambos sexos sin importar edades, el corte de suministros eléctricos, la puesta de francotiradores y la toma de ciudades palestinas, son la más clara evidencia para poder expresar que el gobierno israelí, junto con sus seguidores y el propio Estados Unidos, son genocidas"
Estas son las palabras de Samir.
Ya que se esta hablando de atrocidades del ejercito israelí, me gustaría ir punto por punto de lo que menciona Samir, pero antes me tomo la libertad de hablar de la reunion en Camp David en el 2000.
En el año 2000, Yassir Arafat, Ehud Barak y Bill Clinton se reunieron en Camp David para intentar llegar a un acuerdo de paz.
Ehud Barak ofreció el 97% de los territorios administrados más 4% de tierra Israelí (carreteras de unión entre Gaza y Cisjordania). Yassir Arafat no acepto la propuesta.
Con ese territorio los palestinos podían haber crear su propio estado. Es decir, debido a Yassir Arafat, en estos momentos no hay estado palestino.
¿Creen que después de eso, tienen los palestinos derecho a quejarse?
La respuesta es NO.
Por otra parte, los árabes tienen 10 de 120 escaños en el parlamento Israelí.
Que yo sepa no hay ninguna representación Israelí en tierra Palestina.
Y más aún, ¿Creen que habiendo 10 escaños árabes en Israel, lo que quiere Israel es destruir a los palestinos?
La respuesta vuelve a ser NO.
Hamas es un [b] grupo terrorista reconocido [/b] por la ONU, EE.UU., la unión europea, etc. El 63% del pueblo palestino voto a Hamas en las elecciones de hace del pasado año.
¿Votando a un partido terrorista se quiere la paz?
NO
¿Votando a un partido terrorista se obtiene la paz?
NO
[b] Después de esta reflexión paso a contestar los argumentos de Samir. [/b]
[b] Derrumbe de viviendas [/b]
Los intentos palestinos de entrada a Israel con mercancía explosiva son de una media de 20 o 30 al día.
Desgraciadamente los palestinos mandan a niños de 10 años a explotarse en Israel. A veces consiguen pasar la frontera, y entonces se estallan y matan a israelíes inocentes.
La única medida que le queda a Israel es avisar al padre del niño suicida que destruiran su casa, en ningún momento a personas.
"Matar judíos ya no sale gratis", dijo Golda Meir
La verdad es que a los palestinos no les sale gratis, peri sí barato; Israelíes inocentes por casas.
[b] Secuestro de ciudadanos palestino [/b]
Israel NUNCA secuestra ciudadanos palestinos, solo encarcela terroristas palestinos (acto completamente legal).
[b] Corte de Suministro de electricidad [/b]
A veces a los judíos no les queda más remedio que cortar el suministro de electricidad en poblado palestinos para evitar ataques terroristas, en especial, el lanzado indiscriminado de misiles Katiushas y Kazam.
[b] Toma de ciudades palestinas [/b]
Para empezar a hablar de este tema debemos remontarnos unos cuantos años en la historia. En 1967 después de la guerra de los seis días, se ocupan territorios como en toda guerra. En 1963 Había terrorismo y no habían territorios administrados. Por ello vemos que [b] el terrorismo no viene de los territorios administrados. [/b]
En 1979 en Camp David se firma la paz con Egipto. Saddat al volver a Egipto es asesinado. Es una clara prueba que muestra que los árabes egipcios no querían paz.
Como ya explique antes, Barak en el 2000 ofreció 97% de los territorios administrados más 4% de tierra Israelí. No se aceptó.
¿Después de esto los palestinos pueden decir que sus tierras han sido ocupadas?
[b]¿Genocidio? [/b]
La definición de genocidio es estrictamente: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
En primer lugar, Israel no mata sistemáticamente a palestinos inocentes. Es cierto que Israel mata selectivamente a blancos [b] terroristas [/b]. Eso evita la muerte de cientos de Israelíes.
Los terroristas se rodean de niños expresamente.
Hay que tener algo claro: Saber diferenciar entre defensa y genocidio
En definitiva, los israelíes quieren la paz, pero lo que no es aceptable es la muerte de civiles israelíes.
leacim y cram[Editado el 26/4/2007 por leacim] [/quote]
LIBERTAD-PALESTINA - 15/5/2008 en 16:48
soy musulman y quiero decir que NO odio al pueblo de israel, tanto el pueblo de israel como el pueblo palestino son victimas y han cometido un terrible error al enfrentarse en disputas terrenales, provocadas en principio por el imperialismo ingles y posteriormente alimentada mayoritariamente por la maquinaria de guerra estadounidense que de dicho comflicto solo espera desacerse de ambas culturas, enriquecerse y sacar beneficio.
la sangre de un inocente jamas justificara una causa politica.-
por que matar un inocente es penado por dios como matar a toda la humanidad.-
por que un musulman es declarado protector de la vida y la justicia, debe respetar por tanto al pueblo de israel por que creemos en un mismo dios y si dios los alimenta y permite que entre aire en sus pulmones dandoles el derecho de prevalecer por que tu un hombre se lo va a negar.-
por que destruyan tu casa maten a tus hijos o te aflijan cualquier dolor no te permite a ti como buen musulman hacer lo mismo.-
por que violen a tu mujer no te da derecho a violar la mujer de otro.-
acaso disparar misiles indiscriminadamente es un acto de un buen musulman.-
acaso detonar tu cuerpo matando a inocentes indefensos a traicion va a garantizarte ir al paraiso, ni siquiera mahoma lo sabia en su lecho de muerte, quien ha engañado al pueblo musulman?
quien nos a apartado de la senda?
quien a hecho que nos odiemos a nosotros mismos y nos ataquemos unos a otros?
quien nos ha dividido?
quien nos a separado en paises, en grupos en etnias en razas en clases, cuando mahoma nos ha enseñado que solo hay una comunidad musulmana adorando a un solo dios y un musulman es hermano de otro musulman? quien............ ?
pero eso no significa que no vaya haber justicia y quiero recordar un versiculo del coran que es un juramento del mismo dios....
" aquel que haga el peso de un atomo de bien lo encontrara, aquel que haga el peso de un atomo de mal lo encontrara "
SENTIDO_COMUN - 7/1/2009 en 12:52
davip quiero decirte que seas pro-isreaeli no te convierte en enemigo a ojos de nadie excepto de los fanaticos. los mismos que aprovechan esta enorme injusticia hacia el pueblo palestino para sus propio beneficio. podemos discutir palabras, terminos o explicaciones historicas, lo que si que creo que estaremos los dos de acuerdo es que los pueblos(no sus gobernates)israelies o palestinos quieren vivir en paz. no es tan dificil de entender y viajar por cualquiera de estos dos paises te hara abrir los ojos, y tener un punto de vista mas alto.[Editado el 7/1/2009 por SENTIDO_COMUN]
SENTIDO_COMUN - 7/1/2009 en 13:58
Alguien que demuestra tener cierto conocimiento del tema me merece mi respeto. ¿Cómo se puede explicar la actitud de Yasser Arafat en Camp David en el año 2000? Realmente es difícil pero creo que Palestina necesita todavía aprender muchas cosas que Israel hace tiempo que ha asumido. Y eso habla muy bien de ellos, por supuesto. Tambien habría que estudiar con mucho detalle la Biografia de un personaje tan importante como Yasser Arafat y sacar la conclusión de que en ese momento y aunque solo sea una vez en su vida le fallo a su pueblo. Que los árabes tengan 10 de los 120 escaños no les ha salido gratis ni tan bien como lo pintas tú. Para ello debieron de renunciar a que vivian en Palestina para convertirse en ciudadanos de segunda o tercera en Israel, y eso no ocurre en ningún país de Occidente(pongamos como ejemplo Inglaterra y sus diputados y ciudadanos de diferente raza, religión,procedencia…)
Hamas es un grupo religioso de resistencia que utiliza los medios que tiene a su alcance. Y si tan en desacuerdo se esta con ellos lo que tienes que hacer es formar, entrenar y consolidar un Ejercito Palestino. Aparte Hamas llego al poder a través de la democracia, no atraves de sus armas, explosivos, chantajes, y añade lo que más te apetezca. Y eso aunque no nos guste es digno de ser respetado. “matar judíos ya no sale gratis”. Recien me entero de que matar judíos en algún momento les haya salido gratis. PALESTINA ES UN MONTON DE ESCOMBROS. En esta ultima ofensiva, los palestinos han matado a un soldado, los israelíes a cientos de inocentes y a algún "terrorista". Teniendo uno de los Ejercitos más poderosos de la tierra creo que una sola vida inocente era perfectamente evitable.
Rezo para que todos los palestinos que ha cogido los israelíes sean terroristas y estén en una cárcel pero me parece que seria muy ingenuo creérmelo. La mayoria eran inocentes (el único delito era ser palestinos y estar en el lugar y el momento equivocados).
El corte de electricidad como tantas otras medidas adoptadas por Israel son muy similares a las utilizadas por EE.UU contra Cuba. ¿Cuba también es terrorista? Son medidas que se llevan a cabo para que la gente desista de su independencia y libertad y termine por desear ser parte de un país que no es el suyo. Ni en 1967, ni en 1979… ha existido terrorismo (una palabra tan desgraciadamente de moda), solo una resistencia que ha utilizado los medios que ha tenido a su alcanze. Ninguna madre anima o se sienta orgullosa de saber que su hijo va a una muerte segura.
ISRAEL LLEVA COMETIENDO UN GENOCIDIO DE MÁS DE 50 AÑOS DE DURACION, CON EL COSTE DE CIENTOS DE MILES DE VIDAS INOCENTES Y LA DESTRUCCION TOTAL DE UN TERRITORIO. DE HECHO ES EL MAYOR GENOCIDIO QUE HA CONOCIDO LA HUMANIDAD.
¿Quien puede atreverse a negar que el PUEBLO israelí quiere la paz? Lo quiere con la misma intensidad que el PUEBLO palestino. El problema viene de quienes los gobiernan. No lo olvides jamás .
[Editado el 7/1/2009 por SENTIDO_COMUN][Editado el 7/1/2009 por SENTIDO_COMUN][Editado el 7/1/2009 por SENTIDO_COMUN]
almiriya - 7/1/2009 en 22:50
Es importante conocer la Historia. Es importante manejar cuantos más datos mejor. Podemos discutir o debatir sin parar y cada quien mantendrá la parte de razón que lleva.
Pero mientras escribimos, en Palestina se sigue consumando un nuevo holocausto por entregas. Esa es la realidad. Y ninguna razón puede justificarlo. También los nazis encontraban razones para acabar con el pueblo judío; y a su entender eran razones convincentes.
No seamos hipócritas. Miremos cara a cara al sufrimiento.
ahmed_ayak - 30/5/2010 en 03:49
[quote]Te tengo que recordar que han sido los palestinos los que han rechazado la posibilidad de convivir con un estado israeli a su lado ?? Hasta 3 veces han podido tener su estado palestino, pero quisieron quedarse con toda la tierra, parte de la cual pertenece a ISrael, y al final se han quedado sin nada, y es que la avaricia rompe el saco... [/quote]
Para refrescar un poco tu memoria fueron los palestinos quienes encabezados por Yasser Arafat aceptaron resolución de la ONU 242 de reconocer el estado de israel a cambio de formar un estado palestino independiente en el 22% del territorio historico de Palestina.
Poco después de que con retinicencia Ykzak Rabin estrechara la mano de Yasser Arafat fue asesinado como sabemos por un judio ultraderechista, y desde entonces todos los gobiernos israelies que le siguieron se han pasado los acuerdos de paz por el arco del triunfo.
Esta guerra terminaria si el gobierno de israel reconociera al estado palestino, pero como sabemos no es asi.
ahmed_ayak - 30/5/2010 en 03:56
[quote]NADIE MERECE MORIR.
SOY NUEVO EN ESTE FORO Y ESPERO SER TRATADO CON TANTO RESPETO COMO YO RESPETARE.
ESTO LO DIGO PORQUE SOY PRO-ISRAELI
NADIE MERECE MORIR SEA DE DONDE SEA
PERO AUKE NO ESTEIS DEACUERDO CONMIGO SABEIS QUE LA LUCHA PALESTINA TIENE DOS CARAS:
LA DE LA LIBERACION DE PALESTINA (K NO ESTOY DEACUERDO PERO RESPETO)
Y LA DE LA ELIMINACION TOTAL DEL PUEBLO JUDIO.
ESA ME PARECE HORRIBLE Y CONTRA ESA SI ACEPTO LA LUCHA.
SI UN PALESTINO LUCHA POR UNA TIERRA K CREE K ES SUYA......
PERO SI SU UNICA OBSESION ES MATAR JUDIOS ENTIENDO K COMO TERRORISTA DEBE PAGAR X ELLO.
SHALOM Y RUEGO ME DISCULPEIS SI OFENDI A ALGUIEN [/quote]
Para tu información la lucha de los palestinos no tiene como agenda la exterminación del pueblo judio, por si no sabes hay PALESTINOS QUE PRÁCTICAN LA RELIGIÓN JUDIA, y tienen una vida sencilla en Gaza o Cisjordania y sólo son atropeyados sus derechos por el gobierno sionista israelí que este último si hace todo lo posible por exterminar a los palestinos.
Ahora un palestino no cree que esa tierra sea suya, esa tierra es suya, pero antes de juzgar primero informate, ellos luchan por su tierra y sus derechos no para exterminar a los prácticantes del judaismo.
ahmed_ayak - 30/5/2010 en 04:06
[quote]
"Las atrocidades cometidas a diario por el ejército sionista de derrumbe de viviendas, secuestro de ciudadanos palestinos de ambos sexos sin importar edades, el corte de suministros eléctricos, la puesta de francotiradores y la toma de ciudades palestinas, son la más clara evidencia para poder expresar que el gobierno israelí, junto con sus seguidores y el propio Estados Unidos, son genocidas"
Estas son las palabras de Samir.
Ya que se esta hablando de atrocidades del ejercito israelí, me gustaría ir punto por punto de lo que menciona Samir, pero antes me tomo la libertad de hablar de la reunion en Camp David en el 2000.
En el año 2000, Yassir Arafat, Ehud Barak y Bill Clinton se reunieron en Camp David para intentar llegar a un acuerdo de paz.
Ehud Barak ofreció el 97% de los territorios administrados más 4% de tierra Israelí (carreteras de unión entre Gaza y Cisjordania). Yassir Arafat no acepto la propuesta.
Con ese territorio los palestinos podían haber crear su propio estado. Es decir, debido a Yassir Arafat, en estos momentos no hay estado palestino.
¿Creen que después de eso, tienen los palestinos derecho a quejarse?
La respuesta es NO.
Por otra parte, los árabes tienen 10 de 120 escaños en el parlamento Israelí.
Que yo sepa no hay ninguna representación Israelí en tierra Palestina.
Y más aún, ¿Creen que habiendo 10 escaños árabes en Israel, lo que quiere Israel es destruir a los palestinos?
La respuesta vuelve a ser NO.
Hamas es un [b] grupo terrorista reconocido [/b] por la ONU, EE.UU., la unión europea, etc. El 63% del pueblo palestino voto a Hamas en las elecciones de hace del pasado año.
¿Votando a un partido terrorista se quiere la paz?
NO
¿Votando a un partido terrorista se obtiene la paz?
NO
[b] Después de esta reflexión paso a contestar los argumentos de Samir. [/b]
[b] Derrumbe de viviendas [/b]
Los intentos palestinos de entrada a Israel con mercancía explosiva son de una media de 20 o 30 al día.
Desgraciadamente los palestinos mandan a niños de 10 años a explotarse en Israel. A veces consiguen pasar la frontera, y entonces se estallan y matan a israelíes inocentes.
La única medida que le queda a Israel es avisar al padre del niño suicida que destruiran su casa, en ningún momento a personas.
"Matar judíos ya no sale gratis", dijo Golda Meir
La verdad es que a los palestinos no les sale gratis, peri sí barato; Israelíes inocentes por casas.
[b] Secuestro de ciudadanos palestino [/b]
Israel NUNCA secuestra ciudadanos palestinos, solo encarcela terroristas palestinos (acto completamente legal).
[b] Corte de Suministro de electricidad [/b]
A veces a los judíos no les queda más remedio que cortar el suministro de electricidad en poblado palestinos para evitar ataques terroristas, en especial, el lanzado indiscriminado de misiles Katiushas y Kazam.
[b] Toma de ciudades palestinas [/b]
Para empezar a hablar de este tema debemos remontarnos unos cuantos años en la historia. En 1967 después de la guerra de los seis días, se ocupan territorios como en toda guerra. En 1963 Había terrorismo y no habían territorios administrados. Por ello vemos que [b] el terrorismo no viene de los territorios administrados. [/b]
En 1979 en Camp David se firma la paz con Egipto. Saddat al volver a Egipto es asesinado. Es una clara prueba que muestra que los árabes egipcios no querían paz.
Como ya explique antes, Barak en el 2000 ofreció 97% de los territorios administrados más 4% de tierra Israelí. No se aceptó.
¿Después de esto los palestinos pueden decir que sus tierras han sido ocupadas?
[b]¿Genocidio? [/b]
La definición de genocidio es estrictamente: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
En primer lugar, Israel no mata sistemáticamente a palestinos inocentes. Es cierto que Israel mata selectivamente a blancos [b] terroristas [/b]. Eso evita la muerte de cientos de Israelíes.
Los terroristas se rodean de niños expresamente.
Hay que tener algo claro: Saber diferenciar entre defensa y genocidio
En definitiva, los israelíes quieren la paz, pero lo que no es aceptable es la muerte de civiles israelíes.
leacim y cram[Editado el 26/4/2007 por leacim] [/quote]
Yasser Arafat rechazó la oferta por la sencilla razón que en tal oferta no estaba contemplada la autonomia del estado palestino.
Ahora bien en el intento de defenderse de los ataques kamikases con bomba el gobierno israelí a recurrido a una serie de medidas poco inteligentes que a los ojos de quien escucha la información de ambas partes entiende que el plan de israel es defenderse de los ataques terroristas acabando con los palestinos.
BENGURION - 5/6/2010 en 00:52
yo soy judio.... y si alguien espera que me averguence que se siente a esperar, amo a israel y jamas la dejare solo como dijo mi compi de arriba el que quiera tierra que se la gane pero negociando no poniendo bombas en autobuses, en la cumbre de Daton en eeuu arafat tuvo la posibilidad de tener su estado y la rechazo.
pero el que quiera la aniquilacion del pueblo judio que sepa que nos tendra delante. y a mi el primero
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